Le terme queer mélioratif et péjoratif

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Ancien membre
04/07/2020 à 11:55

Alors salut salut!!

Le terme "queer" est un mot anglais qui signifie BIZARRE (ou fou, cinglé bref vous avez compris). Il était employé comme une insulte pour les personnes qui "souffrait" de la maladie de l'homosexualité et de la transidentité. AUJOURD'HUI (et c'est pas trop tôt :/) la société et certains États veulent bien reconnaitre une verité: être homo ou/et transgenre NE SONT PAS et N'ONT JAMAIS ÉTÉ DES DÉVIANCES. Bon c'est bien beau mais des termes comme transexuels, pdé, queer sont restés. Bah la communauté LGBT elle a fait comme beaucoup d'autres minorités : elle s'est réapropriée les termes pour en faire une fierté. Mais des personnes hétéros ou cisgenres s'amusent ( et si seulement ça pouvait être drôle) a utilisé ses insultes dans des blagues ( mais ils veulent pas assumer leurs homophobies c'est le pire???). Bref pour moi c'est la même chose avec la polémique du N-word: quand tu n'ai pas noir tu ne dis pas n^gro et quand tu n'es pas gay tu dis pas pdé (CEST LOGIQUE POURTANT???)

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Ancien membre
04/07/2020 à 13:47

Pas automatiquement chaquun à son taux de tolérance ya des gay tu va leur dire PD ils s'en foute yen a qui vont te faire redescendre et c pas pareil si c un pote qui le dit ou un inconnu en faite sa dépend carrément des gens quand quelqu'un d'homophobe fait une blague sur les gay sa m'agace mais quand quelqu'un (même s'il est hetero) fait un blague du même genre mais qu'il est pas homophobe sa sera drôle donc sa dépend des gens et queer c pas insulten sa veut dire étrange ya rien de mal à être étrange

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:09

Hello ^^

Je suis assez d'accord avec toi Lila, j'ai du mal à accepter ce genre d'humour qui me paraît assez déplacé ... après queer on peut l'utiliser dans le langage courant car comme tu l'as dit, les LGBT se sont réappropriés ce terme. Cependant pd pour moi reste une insulte, donc si je vois quelqu'un l'utiliser je lui fait la remarque que c'est un terme péjoratif. Puis selon la réaction de la personne tu vois souvent si c'est un homphobe ou pas

Bref, le mieux est de dire gay comme ça on blesse personne ^^

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:30

Citation de Kmille #336558

Non c'était et cest bien une insulte, QUEER ça veut dire quelqu'un de fou ou de malade. Il était utilisé pour qualifier les hommes homos ( puis il a été remplacer par gay bref). Etre étrange c'est ne pas être normal et du coup être "moins bien". Les LGBT ne sont pas des personnes etranges... C'est pas aux personnes LGBT qui d' être tolérante, par ce qu'on soit c'est eux la minorité oppressée tu vois? C' est aux personnes hetero et cis d'être tolérente et de ne pas employer des mots stigmatisants et insultants. Moi dès qu'une personne emploie le mot pd elle est automatiquement homophobe (peut-être qu'elle dira que c'est faux mais je ne la croirais pas) Parce que au plus profond de son coeur je sais que quand elle l'a dit elle le pensait... Les blagues homophobes ( racistes, sexistes, etc.) ne sont jamais drôles. Si tu veux tu peux m'en citer une de drôle tu peux essayer...

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:44

Citation de Lilas01 #336561

C l'histoire du couple gay qui prend l'avion en plein milieu de la nuit un des deux hommes dit à l'autre "chéri j'ai envie de faire l'amour" l'autre répond "t'es fou ya des gens au tour" le premier dit alors "je vais demander un stylo et si personne ne répond c que tout le monde dort" il demande un stylo personne ne répond il font leur affaire et le lendemain une autaisse de l'air pas et demande à une dame assise derrière le couple si la nuit c bien passé elle répond que oui mais elle a eu un peu froid l'autesse demande à la dame pourquoi elle n'a pas demandé de couverture et la dame répond "bah yen a un qui a demandé un stylo il ses fait enculer sec" fin. Et je déteste cette discussion parce que vous partez du principe que tout le monde (de la communauté lgbt+) pense comme vous et consoi les choses comme vous

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:47

Citation de Kmille #336562

moi je parlais des blagues avec des insultes,des clichés. Ça c'est une blague sur les couples ...

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:48

Citation de Lilas01 #336564

Je m'en fou ta voulu une blague tu la

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:51

Citation de Kmille #336565

sympa ça :/

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Ancien membre
04/07/2020 à 14:53

Citation de Lilas01 #336566 vu

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:07

@Lilas01 , oui je comprends ce que tu veux dire ... cependant certaines personnes se revendiquent queer donc je pense qu'elles ça ne les dérangent pas qu'on utilise ce terme.

Mais oui effectivement je suis d'accord avec toi sur toute la ligne !

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:10

Rien que le fait qu'une émission n'ayant que des protagoniste gay s'appelle queer eye existe prouve que tout le monde pense pas pareil que vous

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:17

@Kmille , Effectivement, j'ai dit que certaines personnes se revendiquaient queer

Le mieux est de demander quel terme la personne préfère

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:18

Pour ma part, être considéré comme bizarre, fou, cinglé, anormal ect ne me dérange pas vraiment, au contraire même je dirais que j'aime bien, car je ne suis pas un petit mouton tout sage qui rentre gentiment dans les cases. J'assume pleinement d'être un mec trans gay et efféminé, ce qui peut déranger certaines personnes mais justement après j'en joue un peu, histoire de les faire chier (c'est fou comme j'adore faire chier les gens 😂 mais en toute politesse bien sûr), tant et dès qu'on s'assume, certaines "insultes" n'en deviennent plus vraiment.

Après je vous rejoins sur le fait qu'il y a des choses à dire et à ne pas dire, si une personne homosexuelle fait un sketch sur les personnes homosexuelles (après ça dépend bien sûr de ses propos), ça ne me dérange pas et j'en ris, après si c'est une personne hétéro qui fait un sketch sur les homosexuels, encore une fois ça dépendra des propos mais je serais plus succeptible de ne pas aimer dans tous les cas. En revanche je ne supporte pas le terme "pédé" car (il me semble) que le mot de base est "pédéraste" et la définition même du mot est (pour moi) horriblement homophobe ! Le terme "transsexuel" me dérange un peu mais quand les gens s'adressent à moi avec ce mot je les reprends gentiment, mais tout dépend du ton employé et du contexte ! En cours de français ma prof nous présentais un livre où le protagoniste devait se travestir suite à un pari perdu... enfin bref, et un mec cis de ma classe a sortit "oh c'est un transsexuel !" (il me semble que c'était ça, enfin vous voyez le genre quoi) là j'étais assez énervé.

Après bien sûr ce n'est que mon avis et je conçois et respecte tout à fait que les personnes de la communauté LGBT+ en aient d'autres, chacun est libre de penser ce qu'il veut et d'interpréter ce qu'il veut (dans la limite du réalisme bien sûr, il ne faut pas crier aux LGBTphobies là où il n'y en a pas !)

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:19

Citation de I_ness #336570

Ou sinon le mieux du mieux c de pas en parler à moins que la personne en question mette sa sur le tapi

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:24

@Alexftmg , merci pour ton témoignage, au moins j'y vois un peu plus clair ^^

Juste, pourrais tu me dire en quoi le terme transsexuel est déplacé ? Je sais qu'il faut dire transgenre mais j'avoue que je m'emmèle un peu les pinceaux 😅

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:34

Citation de I_ness #336573

En fait de ce que je sais, c'était le terme utilisé avant transgenre, et c'est comme ça je crois que c'était considéré comme une maladie mentale (transgenre l'est aussi mais beaucoup moins maintenant), et c'est devenu plus ou moins une insulte (personnellement on m'a déjà insulter de sale transsexuel, c'était un "ami" qui disait ça "pour rire", de même qu'il m'a déjà dit "sale pinsexuel" au lieu de "pansexuel"... pour moi me faire insulter avec une fautes est pire que de me faire insulter tout court 😂 je veux dire si tu tiens à insulter quelqu'un pour son orientation sexuelle, apprends au moins à bien la prononcer 😂😂)

Après je parle personnellement, je trouve que le mot "transsexuel" est très désagréable niveau prononciation, ça sonne mal, surtout en fonction du ton employé comme je l'ai dis, après ma pensée est peut être un peu trop poussée j'avoue, mais je pense que les insultes sont aussi dûes à leur prononciation et au ton

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:45

Citation de Alexftmg #336574

J´ESPERE QUE VOUS N´ÊTES PLUS AMI

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Ancien membre
04/07/2020 à 15:46

@Alexftgm , merci beaucoup pour l'éclaircissement !

Et oui je suis plutôt d'accord avec toi sur les insultes 😅

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Ancien membre
04/07/2020 à 16:00

Citation de Lilas01 #336576

En soit on l'était pas vraiment de base, ce mec je pouvais pas le supporter, il faisait chier tout le monde 😂 (vive l'immaturité du collège), mais bon il m'a bien faire rire avec son "pinsexuel" 😂 même encore maintenant j'en rigole !

Après je sais pas vous mais j'ai déjà eu droit aux trucs du style "j'aime pas trop les gays mais toi ça va" ou "j'aime pas trop les trans mais toi ça va" 🤨🤨🤨 PARDON ?! Si tu aimes pas la communauté gay y a pas d'exception pour moi, de même que pour la communauté trans ! (après il est vrai que certaines personnes lgbt ne sont pas vraiment sympas, et que certaines peuvent ternir l'image de la communauté lgbt)

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Ancien membre
04/07/2020 à 16:01

Ah oui mais ces gens là poubelle 😭😭😭

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Ancien membre
04/07/2020 à 16:09

Citation de Alexftmg #336578

Si tu tiens à ta santé mentale faut éviter ce genre de personnes •~•

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Ancien membre
04/07/2020 à 16:12

Citation de Lilas01 #336580

Ma santé mentale, ça fait bien longtemps qu'elle est partie ! 😂😂

Non plus sérieusement, je le sais, et j'essaie de ne plus fréquenter ces personnes, ou alors de leur faire changer un peu de comportements (mais je crois que je suis trop gentil pour dégager ces personnes de ma vie car généralemenr ce sont des "amis", mais avec le confinement bah on se parle plus donc le problème est réglé 😂)

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Ancien membre
04/07/2020 à 16:31

Citation de Kmille #336569

j´ai jamais dit qu´on ne pouvait pas penser différemment j´ai juste dit que je n´acceptais pas que des personnes non lgbt utilisentdes termes homophobes

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Ancien membre
04/07/2020 à 17:25

Citation de Lilas01 #336582

Je pense que les gens s'en foute de se que tu accepte ou non

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Ancien membre
04/07/2020 à 18:21

Citation de Kmille #336584

mais t´es bizarre toi j´ai lancé un sujet sans rien dire de mal. T´es venu répondre et puis maintenant tu parles mal... Et dire que dans ce site on est censé avoir des gens tolérants, je vois pas ce que des personnes désagréables comme toi font ici. Et fait attention à ton orthographe aussi...

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Ancien membre
04/07/2020 à 18:23

Citation de Lilas01 #336585

Vu

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Ancien membre
13/07/2020 à 06:20

Bonjour,

Je profite de ce topic pour poser une question que je me pose ....

Y-a-t'il des personnes nées "XX" se qualifiant de queer ?

Ou ce qualificatif est il uniquement utilisé par des personnes nées "XY" ?

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Ancien membre
13/07/2020 à 09:54

Effectivement se sont des mot assez compliqué. Personnellement, dès que quelqu'un utilise le mot PD (parfois même dans la bouche de lgbt) je le rappelle se que se mot signifie : pedeastre, qui désigne, dans l'antiquité, des homme qui couchaient avec des hommes et de enfants. Au finale, dire PD revient à comparer les homosexuel à des pédophiles. C'est donc un terme que je n'accepte absolument pas.

Le terme queer quand a lui, signifie maintenant , il me semble : ne pas vouloir être mis dans des cases, s'affichir des règles et boîtes, titre qu'on peut donner. C'est donc un terme à utiliser avec la définition actuelle et à des fin passifiques.

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Ancien membre
13/07/2020 à 12:38

Citation de Artchange #337231

Ah je suis content de ne pas être seul à penser ça concernant le terme "pd" et donc le mot pédéraste (des fois je m'énerve tout seul en pensant à sa définition 😅)

Mais tu as apporté une petite précision que je trouve extrêmement pertinente : pédéraste signifie un homme ayant des pratiques sexuelles avec un autre homme ou un enfant (garçon) DANS L'ANTIQUITÉ !

Alors pourquoi la définition du mot de ne le précise pas ? Je suis allé voir dans mon dictionnaire (bon il date un peu... mais la définition sur internet est plus ou moins la même) et voici ce que j'ai trouvé :

Pédéraste : Celui qui s'adonne à la pédérastie. (bon le prochain mot est plus intéressant)

Pédérastie : Commerce charnel de l'homme avec le jeune garçon, et par extension toute pratique homosexuelle masculine.

Pourquoi ce n'est pas précisé "dans l'Antiquité" ? Et puis même, pourquoi dans les synonymes, y a que "homosexuel", "sodomite" , "inverti" ? La pédérastie pour moi c'est la pédophilie, certes dont le pédophile est un homme, mais il n'est pas forcément gay ! Pas besoin d'être gay pour violer un petit garçon, si ?! Pour moi non, y a des pédophiles hétéros qui violent des garçons aussi. Merci de ne pas mettre pédophiles et homosexuels dans le même sac.

Enfin bref, je me suis un peu énervé, oupsi 😅 mais c'est vraiment un sujet qui me donne la rage... encore une chose à changer dans cette société hétérocisnormée relativement dysfonctionnelle concernant les minorités 😔

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Ancien membre
13/07/2020 à 12:43

Citation de Alexftmg #337243

j'ai effectivement fait référence à l'antiquité car à cette époque être pedeastre était courant et normal. Pour eux c'était ainsi qu'on éduquait les enfants à la sexualité. C'est donc de là que le mot vient.



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